Скромный опрос

Не все тут так считают, судя по аргументу “не нравится, не играй” :person_shrugging:

Надо спокойно объяснять плюсы и минусы, а не грубо отшивать в стиле “сами виноваты, что не поняли”.

Это не моё ((((
Человек бы восемь я бы лично отключил!!!

вы правы.
имею апнутые “донатные” кабины не покупая набора
очень интересно) как она у меня оказались?

Вот тут это разобрали.

А теперь представь все перечисленные тобой сетапы собраны не на апнутых ховерах, а на каких-нибудь колёсах и вся дизбалансность пропадёт :wink:

так что там выбивается из баланса? =)
Благо Петухолёты хоть воздухом танчить частично перестали.
Осталось добиться того чтобы они стали адекватно реагировать и терять баланс при любом входящем импульсе, как и подобает любому летательному аппарату.

со своей бункерной мусоркой будешь другим сказки рассказывать про правильные билды которые переживают несколько попаданий

“Буду я ещё из-за четырёх копеек братву поднимать.”

Закрываю глаза, и во всём мире свет меркнет!

Возражаю. Донат - это сленговое наименование “пожертвования” - применительно к стримерам и разработчикам игр.
Стало быть образованное прилагательное - подразумевает, что этот предмет может быть получен в ответ на пожертвование. И в первую очередь, потому что:

Первопричина возникновения вещи - готовность разработчиков ввести вещь в игру, чтобы игра приносила им деньги.

А вот по факту получения вещи конкретным игроком, пути уже будут разными.

Есть производимые торгуемые детали. - их можно получить производством, покупкой на рынке за игровую валюту, или задонатив предварительно на валюту.
Есть производимые неторгуемые детали. - их получают как правило бесплатно, с какими-нибудь промо-наборами.
Есть производимые неторгуемые улучшенные детали - получают или улучшением, или в качестве награды за боевой пропуск.
Есть непроизводимые торгуемые детали. - которые ты зовешь донатными, их можно приобрести, ку■■■ набор, или ку■■■ на внутриигровом рынке, или ку■■■ валюту за реальные деньги, некоторые из таких предметов также были турнирными наградами (такие как краски Шаблон.Город, Шаблон.Лес).
Есть непроизводимые улучшенные детали - получаются улучшением предыдущих.
Есть исключительно донатные детали - которые можно получить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО прямой покупкой набора, либо Кросскрон на покупку набора, и больше НИКАК, вообще, НИКАК.

И самое главное, почему я считаю твою мысль о неком “первоисточнике на рынке” несостоятельной - потому что модель дистрибуции предмета среди игроков вполне может меняться по желанию разработчика на ограниченное время.
Например помянутый Штиль - это изначально предмет, просто производимый во время боевого пропуска “путеводная звезда” любым желающим, докачавшимся до соответствующего уровня события, необязательно жертвовавшим деньги. После окончания эвента - он стал просто торгуемым, непроизводимым. Чуть позже, разработчики выкатили станок, где было можно получить апнутый Штиль - непроизводимую улучшенную деталь. После чего - акцию на снятие улучшений стабилизаторами - чтобы превратить непроизводимый улучшенный апнутую деталь снова в непроизводимую торгуемую деталь. А потом еще станочек был интересный - там непроизводимый улучшенный Штиль производился из непроизводимых улучшенных деталей, причем доступ к производству открывался только за донат, а после улучшение с орудия было можно снять, снова превратив его в непроизводимую торгуемую деталь. Ну и хто он после всего этого?

А меж тем, есть предметы, которые можно получить только за пожертвования. НК Ти-рекс, деревянная краска, наборы кастомизации. Тут нет никаких сомнений - платишь - получаешь. Не платишь - будь у тебя хоть все варианты апнутых реликтов - не будет у тебя такой детали.

Верное замечание.

Принимается.

Да, но тут уже скатываемся в софистику и нагромождение сущностей. Предлагаю упрощать и делить.

Например:

и

По факту всё это НДП. То что выведено или сразу не подразумевало попадания на внутриигровой рынок. Да, оно может попасть на рынок в виде ресурсов или стабилизатора после разбора. Но это всё влияет в минимальном виде на цены. Поэтому “не для продажи” и неважно откуда оно произошло. Выведено из экономического оборота.

Да, директор казино вносит изменения по ходу пьессы. Наблюдал не единожды.
Хорошо, как быть? Упроститься до уровня “здесь нет донатного, всё можно достать на внутриигровом рынке”?
Как называть “непроизводимые торгуемые детали” чтобы было понятно, что для появления их на внутриигровом рынке их сначала купили IRL у разработчиков? Именно эта суть основная.

Ротационный. Для упрощения: всё что хоть раз можно было производить любому считать ротационным.

не юзаю ничего бункерное, это ты из головы выдумываешь, получается слабо, как и слабые сказки про “имбовые” скорпы
учись строить, учись ездить, а можешь и не учится, просто поставить омамори, будут пушки гарантированно выстрел скорпа переживать, даже те у которых хп меньше его урона, все для бездарей и хомяков придумано чтоб даже овощ мог реликт законтрить, а вы все ноете и ноете

Ротация подразумевает, что предмет возвращается. А возвращается ли он? Если нет, тогда лимитированный предмет, а не ротационный.

возрващается обычно, штииль вон возвращался и некоторые другие вещи, но тянут они с этим очень долго, это говноедская ситуация

Не все. Вот то, что достать кроме как донатом нельзя - и есть донатное. Есть такие предметы в игре, просто они не ломают игровой баланс.

А к Екаям или Штилю такое применить уже нельзя. Даже фактор цены тут не играет никакой роли - тот же Скорпион по всем признакам просто производимое оружие, и он стоит больше чем любой непроизводимый предмет в игре (исключая одну синюю красочку). А Ступор или флейта дешевле многих предметов в своей редкости.

“Выведено из экономического оборота.”

И может быть введено, когда вывалится акция на снятие улучшений.

“Да, но тут уже скатываемся в софистику и нагромождение сущностей. Предлагаю упрощать и делить.”

Возражаю. Нагромождение сущностей введено разработчиком в первую очередь, не нами, не нам и сокращать.
Тогда как избыточное сокращение сущностей, их уподобление по некоторым подобным признакам - и есть мать родная всяческой софистики.

Вот хрестоматийнвй пример:

Что лучше - бутерброд или вечное блаженство? Позвольте но ведь блаженство нематериально, это ничто! Бутерброд же лучше, чем ничто? Значит он лучше, чем вечное блаженство.

“Блаженство” просто уподо■■■ется “ничему, пустоте” поскольку и у того, и у другого нет материальной формы, иные же существенные признаки опускаются.

1 лайк

Обычно для этого надо накупить стабилизаторов почти на сумму, которую можно будет получить на рынке с продажи.
“В ЦК не дураки сидят. Ночью полетите!”

Нам тут оперировать со всем этим. Наша задача упрощать себе процесс.

Это хуже чем ничто. Это обман навроде церковного рая. Но кто-то верит, а кто-то хомячит бутер.
Jedem das seine, как написано над одними известными воротами.

Необязательно. Можно взять одну деталь и катать на ней до посинения. Можно взять уже имеющийся набор деталей и понять, что певепе уже надоело а певее ещё скучнее. Оперировать с новыми “донатными имбами” можно только если специально лезть на тот ОМ, где они, по идее, будут сидеть.

“Шурик, это же не наш метод!”

А если по опросу, то каталина скорее пойдёт под нерф.

Только после визы фин.отдела.

Но введено таки быть может. Экономическая целесообразность здесь во внимание не принимается - вполне себе возможно наулучшать энное количество гранатомётов АГС-ИМПУЛЬС, потом все их разобрать, полученные ресурсы продать, а на вырученные с них внутриигровые деньги купить Енван, не заплатив разработчику ни фантика.

С другой стороны, даже обладая 10 торгуемыми реликтами, и безупречно играя ими на рынке, сидя при этом в алмазе в клане с первым местом, нельзя получить деревянную краску и гудок трещотка, пока 50 рублей не заплатишь именно за них.

Ну да, данных немало.

Ваша - может быть, но не наша) в нашем случае, это упрощение - точно не цель, а инструмент. Я вполне себе его использовал - например, утверждая, что в качестве основного признака “донатности” предмета может выступать только необходимость оплаты его получения разработчиком , я опустил в приведенной классификации такие подробности как то, например, что неторгуемые предметы можно внутри себя поделить на то, как они разбираются (на ресурсы адекватно редкости, на стабилизатор адекватно редкости, не разбираются вообще). Также я опустил, что применение набора кастомизации создаёт новый предмет, чтобы как раз не плодить конфликты вида: является ли производимый Горбун донатным, если на него повешен донатный НК Франкенштейн. Избыточное же уподобление во имя сокращения сущностей я не считаю приемлемым хотя бы потому, что:

Вот тому отличный пример, почему Ты проанализировал приведенный мной софизм, и пришел, если судить поверхностно, к тому же выводу, что он и предлагает.

Но при этом насколько сильно отличаются твои рассуждения от предлагаемых софизмом!

В софизме изначально три сущности - “вечное блаженство”, “бутерброд” и “ничто”. убеждение строится на том, чтобы отождествить две сущности “Вечное блаженство” и “Ничто”, оставив только две: материальный и существенный бутерброд, резко контрастирующийс “ничто”, которое, внезапно, ничего из себя не представляет. Вот и вся недолга.

В твоем же примере все наоборот. Ты дифференцируешь “Вечное блаженство” от “Ничто”. Ты говоришь - блаженство - это обман! То-есть сущностей-то у тебя снова три! Ты ещё и градацию им провел - “Вечное блаженство” - хуже, чем ничто!

И, наконец, главное отличие. “Вечное блаженство” - это самостоятельная сущность, отличная от нейтрального "ничто. Это обман навроде церковного рая. А из этого, вообще-то, следуют более глубокие выводы. Если есть обман - есть и обманщик, и обманутые. И у тех, и у других есть мотив и причины так поступать. Есть место человека, рассуждающего об обмане среди них. Вот в этом и ценность твоего ответа, с его большим количеством сущностей, по сравнению с ответом софиста, который только и делал, что сокращал их количество в ущерб смыслу.

1 лайк