Оверлей Парсер Логов и последствия изменения логирования

Я в принципе сторонник всякого рода модов в синглах и ПВЕ-играх, но ИМХО в мультиплеерных PVP такие вещи должны быть или интегрированы со стороны разрабов, или должны быть заблочены.

Потому что подобное удобство в ПВП “всего лишь” позволяет меньше рассеивать внимание на происходящее вокруг, на обмен информацией с тиммейтами и т.д. И чем выше напряжённость/темп боя, тем большее преимущество из подобного удобства извлекается.

1 лайк

Ты же в курсе, что в игре кабина там дымиться или горит когда структурки мало остается?
И что у людей есть такой чит, называется “рот” и сороннее ПО - дискорд.
Вот если пользоваться этими необоснованными преимуществами, то информация о том что “враг на издыхании” совсем не секрет. Так на самом деле и играют в топовых кланах, а парсер дает чуть больше возможностей, тем кому сложно в подобную координацию. Например даже если твой тиммейт чисто физически не может разговаривать, но и это скорее больше плюс и забота о людях с ограниченными возможностями.

И вот “фокусеры” мамкины, хватит кидать пустые понты. Динамика в игре сейчас такая что не успеешь ты на эти панели смотреть и сейчас просто сидишь и пукаешь в ладошку. Расскажи сетапу 2 кары + 2 круша или бочка + капканка + 2 кары, что без этих панелей они не смогут расплавить кого то в хлам.

СКОРОСТЬ ХОВЕРОВ ПОДНЯЛИ ДО 95
СТРАТЕГИЧЕСКИЙ ЭЛЕМЕНТ ИГРЫ НИЖЕ ПЛИНТУСА
Оверлей парсер НУЖЕН для АНАЛИТИКИ а не для НАГИБА

2 лайка

Нет уже почти тех игроков, которые играли вот так как ты описываешь.
Т.е. в целом ты во многом прав, но именно в нашем контексте всё уже давно не так весело.
В пачку часто приходится брать человека у которого просто нет желания особо заморачиваться.
Начнешь душить его чтобы давал больше информации - тильтанет и отвалится.
А напряженности тут с избытком и вот смысл то как раз в том, чтобы снизить давление.

И тут вопрос ещё в чем, подобными решениями на самом деле пользовались давно и очень многие, ну потому что в натуре УДОБНО. Я просто первым выкатил в общий доступ, чтобы пользоваться могли все кто хочет. Но всем видимо нельзя, только в тихую, только для себя и знакомых.

1 лайк

Значит эффективность пачки должна падать.

Не, это конечно моё субъективное мнение, но я считаю что прелесть PVP-то как раз в взаимной напряжённости между противниками, и умение с ней справляться в бою должно быть не менее важно, чем умение стрелять или двигаться, а в командном ещё и умение принимать и передавать информацию. Всё конечно сильно зависит от гейм-дизайна конкретной игры, но в каких-то играх какую-либо информацию сознательно не подчёркивают или вовсе убирают с глаз игрока ради создания отличных от привычного игровых ситуаций. Шутеры без инфы о хп, без маркеров цели, без информирования о фраге и т.д. что в целом повышает влияние человеческого фактора на происходящее. Опять же как пример: ИМХО КВ сильно испортила такая “удобная” фича как предпоказ крафтов, а ещё больше это усугубилось с появлением репика, и если возможность выбрать крафт в начале раунда под карту это ок, то выбор между раундами вводить не стоило. Потому что мета конечно и так была, но после этого и вовсе “стандартизировалась”.

Что до динамики боя: вроде да, стало пошустрее, а вроде сейчас все играют через контроль, при весьма ограниченных возможностях его игнора/эскейпа.

Скорее, когда это стало общественным достоянием, разрабы таки обратили внимание на “а что, такое возможно было?” и стали искать как это быстро прикрыть. До этого же видимо даже не задумывались, т.к. КВ это небольшой процент игроков и далеко не высший приоритет.

Им бы больше наладить общение с комьюнити, чтобы лучше понимать как и что у них в игре работает… Эх.

2 лайка

ППКС - это тот crossout, которым бы хотел его видеть и я и думаю еще очень много приунывших ендгеймеров…
Но к сожалению у нас сейчас например странный “полу pve” режим левиков для многих просто отдушина и возможность поиграть на дальниках т.к. в обычном кв совсем другая мета. Порог вхождения в КВ где то за гранью добра и зла и новых игроков просто нет. А играть хочется и кому то всё еще хочется делать это со смыслом.

Да, парсер - костыль. Но мне кажется сейчас он просто нужен, потому что мы в очень калечном состоянии.

Куча реально крутых игроков чилит в бронзе и думаю даже ниже. Кланы разваливаются как карточные домики и всё это реально грустно. Сейчас они изменят механику решеток (если) и снова куча народу отвалится просто потому что надоело преодолевать очередной порог вхождения в одну и ту же игру и перестраивать сборки. И снова мы будем играть против одних и тех же 5-7 кланов всё КВ.

Но вместо того чтобы дать нам какие то возможности, забирают костыль, на который по сути то всем было насрать.

1 лайк

пока были безопасные лиги играло больше тысячи кланов и кажется на тот момент игра самая живая была и в рандоме
и дело было ни в костылях и ни в оверлеях, просто порог вхождения в кв оказался действительно низким не смотря на что многие топ игроки ушли фармить на дно тогда

Ты же в курсе, точнее ты, уверен, понимаешь что врага надо довести до 50% прочки,
А также и увидеть что какой-либо игрок дымит.
И только тогда если игрок какой-то увидит, то он сообщит соклановцам о том, что кто-либо дымит
И всё это он должен увидеть зачастую в гуще боя )
Вот тут как раз нету времени смотреть кто там дымит или не дымит
И Конечно если кто-то замечает сразу сообщает и по дымящемуся идёт фокус

А с оверлеем, сразу с ходу, даже если у врага 51% и он не дымит ), видно сразу кого надо фокусить )
Даже смотреть не надо дымит или нет, всё уже ясно
Вот он ребятки, щас сдуем

Преимущество небольшое бесспорно, но оно есть
И в опытных ручках, может чуть стать больше чем небольшое преимущество )

А про ховеров я вообще ничего не писал, выйдет новая механика,
И Им придётся уже больно по морде получать, а не наглеть на карах или бочках )

Выключай свои фантазии и послушай того кто правда понимает, ведь уверен ты даже не устанавливал оверлей и просто сейчас раскидываешь свои предположения.

Механика урона в этой игре очень своеобразная.
Решетки при наличии 7 пинов свободного пространства “гасят” x10 урона.
Урон нанесенный в кабину не наносит урона конструкционным деталям. Т.е. получив в кабину 1400 урона из 1500 всё ещё можно “прикрыться” конструкционками и впитать дополнительный урон.
Урон по ходовой/модулям/рамам считается отдельно.
Одну и ту же сборку можно разобрать нанеся абсолютно разное количество урона, отличающееся в разы.
Оверлей чисто технически не даст тебе четкого понимания о состоянии оппонента - только твоя собственная голова и опыт в этой игре.

Да, оверлей удобно показывает общедоступную информацию.
Преимущество от этого удобства во много раз ниже голосовой координации через тот же дискорд.
В моем волшебном мире без оверлея играть грустно, но можно, без дискорда просто нельзя.
Сам по себе оверлей ОЧЕНЬ ТУПОЙ он просто показывает общедосупную информацию в удобных местах.

И еще раз, 99% использовали его для АНАЛИЗА СОБСТВЕННОЙ и КОМАНДНОЙ ЭФФЕКТИВНОСТИ.
Возможно есть киберкотлеты, у которых получалось получать преимущество, но я например нифига не из них, как и подавляющее большинство. На правую панель (враги) никто не смотрит практически и в целом то если возникает такое бурление говн, её можно просто было выключить, это не сложно и никто бы особо не расстроился.

1 лайк

Тебе про урон никто ничего не писал, говоря об оверлее
Не надо крысятническими способами отходить от темы, это нехорошо )
Я думаю игроки не ебланы стрелять по колёсам или в ноги пауку )
Может если только в некотором случае, в редком

Хули ты тут понимаешь, не больше любого игрока который тут 3 и более лет, я 6 уже как и многие
О решётках знаю прекрасно без тебя, как и все другие
Понимающий cука ) Ты прям просветил, хаха))

Вылепил софт который даёт преимущество, а если не давал, нахера он нужен?)
Вот именно :joy: :rofl: :rofl:
Ники видны и так если на то пошло )
Вооружение и так видно в начале боя
Остаётся хп =)

А то что соперник развернулся жопой, потанчить хоть ещё немного, это уже он Отыграл
а лошары которые фокусили не смогли добить кабинку ) Косорылые причём)

Сказали даёт преимущество, ты это защищаешь не приводя аргументов почему не преимущество
В ответ сперва начал ты кидаться клоунами ))
Дальше ныть что каждый может скачать, значит косвенно согласившись с тем что даёт преимущество
Дальше начал стонать про аналитику,
Статистика работает как и прежде, после проведения КВ поглядишь )
Сейчас ещё начал говорить о каком-то понимании, хехе) Ой фу в общем

С одной стороны согласен, с другой - в бронзе в целом пофиг на чём играть, а все, кто выше, обычно знают/уже используют оверлей. Про рандом даже не говорю: берёшь крафт на 7к ом сэкномив на деталях и хп, кидают в 8к ом…обратное тоже бывает, но вот нафига? Как в танках чтобы 3 лвл к 5-6 попадал? збс

Какое оно преимущество давало ? Этот оверлей удобно было использовать чтобы мониторить свою команду чтобы ее правильно скоординировать . Кто в ково попал и тд . Это просто теперь будет делятся при помощи слов и доверия . Если кто то считает это читом то это бред . Как тебе поможет информация о том что кто-то по кому то попал . Типа вот ты знаешь что по нему стреляли много раз , а эту информацию ты не можешь получить от союзов или увидев крафт ? Горящая кабина , искры из модулей или оружия , дым , я думаю для вас это типа как часть декорация но к большому сожалению это важная информация . Бредовая затея закрывать было лог . Могли бы просто его с задержкой добавлять , как в другим нормальных играх , но не с задержкой в бой . Типичный под■■■ав , я хочу чтобы все понерфили и закрыли кроме того на чем я сам играю , а то на чем я играю я хочу чтобы апнули , ыыыыы . ЫЫЫЫ это же сложно выводить более детальную информацию о бое , нужно заставлять игроков пилить левые програмки которые будут делать нашу работу за нас а потом мы будем им закрывать доступ к ней , гы , я Юра пойду у серверов чай пить :boom:.

5 лайков

аналитику вам и оставили, нагиб убрали

и оружие противника, где то выше писали об этом

Учитывая, что в оверлее была информация, которая никого не вводила в диссонанс, помимо показа оружия и полосок хп “для красоты”, тк Котоб сказал, что в логах нет инфы об оставшемся хп противника, можно было “криминальную” составляющую просто удалить из программы. Делается это гораздо проще, чем добавляется. И не пришлось бы рубить всё на корню.
А касаемо преимущества, всё очень легко можно доказать, приведя в пример хоть один клан, в котором с появлением этой штуки резко возросли результаты. Но, по-моему, ты этим не интересуешься.
А я тебе скажу, что клан TKOF, в котором я был замом главы с самого начала занимал топ-60. И после прихода Котоба с его оверлеем мы так никого и не стали дальше гнуть, залезая куда-то в топ-30 иначе, чем два раза по счастливой случайности.
Поэтому да, посыл следующий - если это выходило за рамки дозволенного, то люди были готовы вернуть это обратно в эти самые рамки, чтобы пользоваться тем, на что изначально был договор.

не все, поэтому раскатали всех

Читаю я эту тему и понимаю, что мозг дает преимущество далеко не всем…

К вопросу о “ЧИТАХ” - есть софт, который играет вместо человека (aim bot) есть софт которые ломает игровую механику (wallhack) и вот подобная хрень действительно вредит игровому процессу т.к. это ОБМАН.

К вопросу о преимуществах -

ДИСКОРД дает очень сильное преимущество позволяя координироваться и играть в команду, но это не плохо. Мы используем свой разум и те преимущества которые он может нам дать.
СКЛАД и ДОНАТ дают преимущество и в этой игре просто вот так есть.
ЖЕЛЕЗО дает преимущество т.к. 30-60 fps против 90-200 это большая разница, для тех кто понимает.
УСТРОЙСТВА ВВОДА дают преимущество просто потому что качественный сенсор лучше посредственного.
СЛИВ ПАЧКИ дают преимущество позволяя снизить “уровень” оппонентов.
ПРЫГАНЬЕ ПО УЧЕТКАМ дает преимущество т.к. игра сильно зависит от склада и онлайн довольно унылый. Без друга кто может зайти на учетку часто просто не поиграть. Кто сейчас начнет орать что это плохо, держу в курсе - в топе сейчас 70% игроков не на своих акках. Вы можете им это запретить, но они просто отвалятся и народу тут останется еще меньше.

И таких преимуществ на самом деле дохрена. Плохо это? Да по*уй на самом деле. Пусть люди хоть как то играют, я устал терять друзей и знакомых.

Теперь к сабжу. Есть АНАЛИТИКА и она дает преимущество.

ОБРАБОТКА ЛОГОВ даже после боя дает преимущество позволяя оценивать эффективность сборок.
РЕЙТИНГ ВООРУЖЕНИЯ дает преимущество позволяя оценивать эффективность оружки.
РЕЙТИНГ ИГРОКОВ дает преимущество позволяя подглядывать в сетапы.
ОВЕРЛЕЙ дает преимущество позволяя глубже понимать эту игру.

Нет никакой МАГИИ и какого то бреда про “фокусить”.
Еще раз для тех кто в танке - НЕТ В ЭТОЙ ИГРЕ КАКОГО ТО ЧЕТКОГО ЗНАЧЕНИЯ ХП
Информация о том кто и кому сколько вкинул и так доступна “топам” потому что они умеют общаться и координировать свои действия через ДИСКОРД.
Отображение нанесенного урона НЕ ЛОМАЕТ игровую механику т.к. эта информация ЕСТЬ У КОМАНДЫ и из сухих цифр всё равно не вытащить состояни противника. Только очень приблизительное, которое И ТАК ЕСТЬ.

Люди у которых есть МОЗГ и кто умеет пользоваться информацией ПОЛУЧАЮТ ПРЕИМУЩЕСТВО в игре.
Я реально пропустил момент, в котором это стало чем то негативным.

Мнение тех кто сейчас не играет или не пробовал, но осуждает на самом деле вообще не интересно. Я запилил прикольный инструмент realtime аналитики, который давал хорошее понимание этой игры. Держу в курсе - подобная хрень есть ОЧЕНЬ ВО МНОГИХ проектах и это не какое то креативное/спорное нововведение.

И еще раз - я делал это не “в тихую”, при поддержке комьюнити и ДЛЯ ЭТОЙ ИГРЫ/ЛЮДЕЙ

ЭТО БЫЛ КРУТОЙ ИНСТРУМЕНТ АНАЛИТИКИ и многим он нравился

5 лайков

Я вот крайне с этим не согласен. Сыграв несколько игр ТВОЙ ПАРСЕР вполне может создать базу крафтов игроков, запомнить состав их деталей и уже на основании этого в следующем бою против этого же крафта (Узнает по ОМ, нику или айди(не уверен что он уникальный, но как вариант) крафта) показывать абсолютно точные значения, состояния ходовой, оружия и всего остального с точностью до 1 хп. Отсутствуют гарантии что у тебя нет отдельных оверлеев для себя и для стрима. Но в целом ты показал, что имеющиеся доступные логи как минимум могли давать преимущество отдельным игрокам, что благополучно и пофиксили.

Ладно, насчёт каждой отдельной детали я переборщил, у них нет опознавания, но кабина и конструкционки рассчитать можно. Также единичные модули и общее состояние ходовой, оружия.